записки неизвестного блогера неМихаила

...пишу с ошибками, читаю по слогам.


Previous Entry Share Next Entry

Задумались о ремонте, готовьтесь к обману

Помните совсем недавно я рассказывал вам про мошенников на строительном рынке, тот пост вызвал широкий общественный резонанс и мне самому стало интересно разобраться в деталях.

DSCF1876.jpg


Не без помощи своего нового прораба я выяснил, что практически вся информация в рекламной продукции гипсокартона Гипрок это не что иное как лапша на ваши нежные уши.

Изучив рекламные материалы, я готов вам это доказать. Начнём с фейковых обозначений на упаковке. Давайте разберём на что действительно способен гипсокартон. Вот три вида гипсокартона одного и того же производителя.

image.jpg
Разберемся, что означают эти значки и звездочки.

image.jpg


Ударостойкость

Ударостойкость материала определяется его физико-механическими характеристикам – поверхностной прочностью и никак толщиной листа. Будь то гипсокартон 12,5 мм или 15,0 мм – повреждения от ударов буду одинаковые. Если вам нужен действительно ударопрочный материал, то стоит покупать не гипсокартон, а гипсоволокнистый лист, доказано.

Да что там все эти красивые картинки, я немного надавил на образец и он треснул.

DSCF2377.jpg

Нагрузка на дюбель

Конечно если верить вслепую, то да, однако на один пластиковый анкер "бабочка" предложено повесить 50 кг. Люди совсем не думают о последствиях, ведь прораб прочитает и повесит, а упадёт вся эта конструкция вам на голову. Это же гипс, обернутый в картон, я лишь слегка надавил на треснутый угол и он отломился.

DSCF2382.jpg

Прораб же пояснил, что существует большое разнообразие видов крепежа, каждый имеет свои свойства и предназначение. На однослойные конструкции с  листами толщиной 12,5 мм (соответствует толщине листа "Универсальный") можно навешивать следующие грузы: шнековый дюбель – до 6 кг, пластиковый анкер «бабочка» - до 10 кг, дюбель «Зонтик» - до 20 кг и дюбель Хартмут – до 35 кг.

О каких 50 кг идет речь? Зачем они так обманывают потребителей?

Прочность стыков

Оказывается, гипсокартонные листы испытывают на прочность, то есть в специальной машине их прогибают и фиксируют момент образования первой трещины . Так вот наш хвалёный Гипрок и его стык (вариант №1) треснет раньше всех остальных и это прораб объяснил мне при помощи вот такой схемы. В нижней части рисунка показано что произойдет даже при минимально нагрузке на лист.

DSCF2396.jpg

Вариант №2, с кромкой ПЛУК, стык "скрепляет" шпатлевка не только с внешней, но и по всей толщине листа, благодаря полукруглой кромке.

И не важно, какой он - суперлегкий, универсальный и суперпрочный, и сколько ему присвоено звезд. Важно одно - чтобы кромка  у листа была полукруглой утоненной (ПЛУК), потому что она показывает лучшие результаты по трещиностойкости. А также использовать шпатлевку и армирующую ленту, которую рекомендует производитель. Тогда стыкам будет без разницы, с какой стороны и с какой силой вы даете нагрузку (в пределах разумного, конечно).

Звукозащита

И тут вообще - профанация. На звукоизоляцию практически не влияет толщина гипсокартона, тут необходим специальный звукопоглащающий материал, а гипсом много не уловить, для хорошей изоляции необходимо между листами уложить специальный звукопоглащающий материал и сделать воздушную прослойку.

А тут вообще бомба, я отыскал их старый плакат, он гласит:

Безымянный.jpg

Выше мы уже выяснили, что это лапша, однако кризис заставляет врать с куда большей силой, вот уже все 50%.

DSCF2352.jpg

Золотое правило гласит: Обманщик всегда должен иметь хорошую память. Выдержка из рекламной статьи Gyproc:

Безымянный1.jpg

А если поискать еще, всплывает такая клиническая картина – Магические Проценты! Маркетологам впору ставить диагноз.

image.jpg
Про экологичность гипсокартона и говорить не приходится, что там может быть опасного, если это гипс и картон, но однако Гипрок присваивает своему материалу маркировку "антигрибковый". А это уже специальные добавки которые которые могут содержать опасные фунгициды. А дышать у себя дома их испарениями не самое приятно занятие.

Безымянный2.jpgБезымянный3.jpg

Так что все эти уловки: суперлегкий, суперпрочный , суперстойкий, супергладкий, супер-пупер и экологичный можно считать самой обычной заманухой.

Если кому интересно вот совет от моего прораба:

От чего реально зависит долго ли прослужит вам ваша стена или перегородка из гипсокартона:1) металлический профиль с толщиной не менее 0,6 мм, 2) качественные листы с кромкой ПЛУК, 3) специальная шпатлевка для стыков, 4.) армирующая лента, 5.)специальный крепеж (правильно подобранный). И желательно, чтобы всё это в комплексе было от одного производителя.

А от себя добавлю: не позволяйте себя обманывать, думайте головой и тогда швы будут трещать у тех, кто выдумал все эти звезды и проценты.

Всё, ликбез окончен, и так дофига написал.


Добавляйтесь, чтобы не пропустить очередной обзор:
Живой журнал / Фейсбук / Инстаграм / Твиттер / ВК / Ютюб

[мелкий шрифт крупными буквами]
Данный журнал является личным дневником, содержащим частные мнения автора. В соответствии со статьёй 29 Конституции РФ, каждый человек может иметь собственную точку зрения относительно его текстового, графического, аудио и видео наполнения , равно как и высказывать её в любом формате. Журнал не имеет лицензии Министерства культуры и массовых коммуникаций РФ и не является СМИ, а, следовательно, автор не гарантирует предоставления достоверной, непредвзятой и осмысленной информации. Сведения, содержащиеся в этом дневнике, а так же комментарии автора этого дневника в других дневниках, не имеют никакого юридического смысла и не могут быть использованы в процессе судебного разбирательства. Автор журнала не несёт ответственности за содержание комментариев к его записям.



Рассказать друзьям или разместить в своём блоге:

Recent Posts from This Journal


promo nemihail 12:00, Понеділок 879
Buy for 500 tokens
Как думаете, чем отличается поисковик Яндекс от всех остальных поисковых машин? Сам давно задавался вопросом, почему когда мне что-то нужно найти в интернете, я снова и снова открываю именно поисковик Яндекс? Банально, но ответ на поверхности. Яндекс может дать мне то, чего у других просто…

makan September 10th, 2015
откройте методичку кнауф. там написано: нагрузка на 1 дюбель 5 кг максимум.
максимальная точечная нагрузка: 15 кг - это если закрепить специальный 3-х дырочный крючок на 3 дюбеля.

какие 12-2030 кг???

nemihail September 10th, 2015
...вот и мне примерно это и сказали

avanik September 10th, 2015

Маркетологи пишут для лохов. Зачем так глубоко копать?


nemihail September 10th, 2015
...ну не так прям врать, можно было слегка приукрасить;)

grohoth September 10th, 2015

А нука исправь - воздушная прослойка не между гкл и звукоизоляцией, а между потолком(стеной) и звукоизоляцией.


nemihail September 10th, 2015
...в моём случае речь идёт о стене из двух листов

kistatar21 September 10th, 2015

А может ну нафиг этот гипсокартон? перегородку и из другого маткриала можно сделвть.


nemihail September 10th, 2015
...мне для другого

fucky_opossum September 10th, 2015
ИМХО, пост ради поста. Гипсокартон в России широко применяется уже лет 20.
Информации по монтажу и эксплуатации - море разливанное.
Оставь маркетологам их хлеб. Они в любом случае обоснуют тебе эти +20%, +30%, +50%. И не прикопаешься.
Лень искать, но по Кнауфу можно нарыть той же самой лажи, если не больше.

nemihail September 10th, 2015
...как обоснуют, очередной порцией вранья?

print_design September 10th, 2015
Интересно, как это прораб собирается ТАК давить на стык, если там под стыком профиль должен быть?

Насчет профилей Гипрок - это вообще фольга фольгой. Я взял попробовать на одном своем объекте, обплевался весь. Нет там никаких 0,6 мм.
Кнауф рулит!

Natalia Sukhinina September 10th, 2015
Именно поэтому они и делают его рифленым, попробуй его замерить микрометром, фиг получится. А с виду надежный

dpmmax September 10th, 2015
В общем, нужен толковый прораб))

grohoth September 10th, 2015

Прорабу в домашнем ремонте нет работы по его профилю. В домашнем ремонте нужен бригадир опытный.


gre_kk September 10th, 2015
Если ломать углы,пробуя на прочность,то сломается любой лист. Год назад взял гипсокартон KNAUF.Брал для потолка,толщина 12мм. Направляющие все тоже KNAUF ,прочные и легкие.Подвесы пришлось изготавливать самому.Независимые, на резиновой подушке.Подвес 70кг держит не крякая.Благодаря своим подвесам, потолок уложился вместе со звукоизоляцией в 5-7см -зависит от кривизны потолка.

Natalia Sukhinina September 10th, 2015
С крепежом вообще беда, в рознице полно подделок из не пойми какого металла, поэтому многие делаю подвесы и пр. из профиля. А специальные виброподвесы с резиной продаются, мы их иногда заказываем на объекты, где нужна высокая звукоизоляция, как правило они уже в проектной документации заложены. Штука хорошая но стоит как пару профилей 3-х метровых. Если их себе домой заказывать то это будет самая дорогая статья вашего ремонта )

Борис Волков September 10th, 2015
по мне

так тебе прораб в уши ссыт

зачем тебе вообще вся эта инфа?

самое главное при гипсокартоне это правильный монтаж

tht55 September 10th, 2015
давай так про все материалы, а то мне ремонт скоро делать, про плитку, про паркетную доску и прочее :)

print_design September 10th, 2015
под навеску чего-либо я всегда закладываю закладные деревяшки. НЕ доверяю гипсу и профилям.
И вообще на стенах использую ГКЛ только в исключительных случаях.

2tvlad September 10th, 2015
очень верно делаете.

alex_abaera September 10th, 2015
Хомяк привет!
Ты абсолютно прав гипсоволокно лучше ГКЛ.
Но эти е_аные строители полые мудо_воны,
которые тебе за твои же деньги будут е_ать тебе мозги
и советовать ГКЛ

alex_abaera September 10th, 2015
Жиробас! Не комплексуй!
Я толще тебя на 3 кг и считаю себя худющим!

prisposoblenec September 10th, 2015
так он уже сдулся вроде

Наличие в дригаде "прораба" = увеличение стоимости рем

aovox September 10th, 2015
по опыту)

Edited at 2015-09-10 06:55 am (UTC)

Отсутствие прораба = потеря качества и времени!

gvozd0der September 10th, 2015
По опыту..

Edited at 2015-09-10 07:16 am (UTC)

valterboot1 September 10th, 2015
да пофигу,гипсокартон он и в африке гипсокартон)),а вот как его монтировать и для чего он нужен я уж и не знаю,стены пеноблоками,потолки натяжными.
только лохи покупают данную муть.

Natalia Sukhinina September 10th, 2015
Пеноблоки, да конечно, отличное решение - отверткой проткнуть можно, чем они лучше гипсы? тем что их еще штукатурить надо? Тогда уж сразу монолит с 12-ой арматурой, то что надо для квартиры )
Натяжные потоки, действительно, не редко подходящее решение для дома, но на больших площадях они провисают и колышутся при сквозняке. А в случае пожара полыхать и дымить будет как в Хромой лошади, прости господи.

vssangre September 10th, 2015
Ай, не копайте глубоко. Читайте тех рекомендации крупных производителей. Knauf - идеальный вариант.

Остальное - офисный планктон с большой фантазией..)

И ГКЛ - это ад. Уж лучше ГВЛ.

Edited at 2015-09-10 07:40 am (UTC)

vasatkavasa1 September 10th, 2015
Расскажи всё это выскочке аре бублик. Помнится, она на гипрок дрочила, элитарности, видите ли, хотела добиться с гипсокартоном. Как говорится, можно вывести девушку из деревни...

ара бублик - умная девушка

aovox September 10th, 2015
нефиг на нее наезжать !

Edited at 2015-09-10 09:34 am (UTC)

osa_mayor September 10th, 2015
Не обманешь - не продашь

nemihail September 10th, 2015
...именно)

a_byr_valg September 10th, 2015
Девяносто процентов людей которые называют себя прорабами, на самом деле бригадиры-посредники широкого профиля.
Прораб - это инженер. Разница между инженером и бригадиром в том, что инженер видит любую конструкцию (в том числе как она работает) насквозь "как рентген", что увы не доступно бригадиру.
А трещины образуются не из-за мифической нагрузки приложенной перпендикулярно ко шву (под которым профиль), а из-за температурного расширения-сжатия материалов. Плюс из-за изменения влажности помещения, для гигроскопичных материалов как ГКЛ. Михаил расскажите это своему "прорабу".

grohoth September 10th, 2015

В российской стройке как раз все наоборот , бригадиры видят все на 3 шага вперед,  а прорабы решают по мере поступления проблем.


voronkov_kirill September 10th, 2015
Михаил, если ты возьмёшь пуленепробиваемое стекло и НЕ сильно стукнешь его молотком по углу с торца, всё стекло полностью рассыпется.
Ломание углов — не показатель свойств составных матералов. Это их самые слабые места, которые, согласно технологии, не предполагается оставлять в таком виде. Конкретно по гипсокартону: перед шпаклёвкой все внешние углы закрываются перфорированым уголком.

lexx_vlg September 11th, 2015
Это показатель рукожопости грузчиков) Но мне нравится - с повреждениями в 2 раза дешевле продают.

pes_karabas September 10th, 2015
Гипсокартон порошковый

Edited at 2015-09-10 08:05 am (UTC)

print_design September 10th, 2015
да, сейчас цельный только в деревне и найдешь ;)

Мастер-фломастер))

(Anonymous) September 10th, 2015
спасибо, порадовал!
такое ощущение, что скоро этот гипрок начнет писать "без ГМО")))

а так, перед ремонтом или стройкой, надо посоветоваться с опытными друзьями/знакомыми (кто работает в стройке) и не "клевать" на красивые заголовки и проценты!!))
я лет 10 только тиги-кнауф работаю!

Re: Мастер-фломастер))

mastiphal25 September 10th, 2015
+1

Geksli

(Anonymous) September 10th, 2015
Занятная информация.
Хотел бы добавить, что для стыков надо использовать армирующую ленту из бумаги.
Серпянка, которую любят - дерьмо полное, ничего она не держит.
По опыту.

grohoth September 10th, 2015

Да, кнауф изумительную курт начал делать.


akaund September 10th, 2015
Грунтовку стоит брать той же конторы, что и листы - у кнауфа это, как система, единый комплекс. А кромка ПЛУК иногда уходит в обрез при подгонке листов, так правильный мастер стыки малярным ножом под 45 подрезает и если их потом с арм.лентой шпаклевать - сто лет простоит... ну, 99 :)

nemihail September 10th, 2015
...ясно)

(Deleted comment)
seploff September 10th, 2015
Аймаладес!)))

?

Log in

No account? Create an account